Небесное погребение в Тибете

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#1by solp » 10 Aug 2019, 18:09

В Тибетской культуре применяются три вида погребения:
-Сбрасывание в реку
-Сжигание
Небесное погребение

Поскольку рек в Тибете не так много, а экономические реалии и природа такова (очень тонкий слой почвы и под ним каменистые породы) - что дрова безумно дорогие, применяется скармливание тел умерших птицам. Бальзамирование и покрытие тел золотом допустимо лишь для двух высших религиозных лидеров буддизма -Далай-Ламы и Панчен-Ламы. Для остальных только три выше упомянутые обряда
О таком погребении речь и пойдёт.

Согласно Тибетской "Книге Мёртвых", путь человека после смерти до момента его перерождения (Бардо) составляет 49 дней.
Сначала в тело устанавливают в сидячее положение (позу эмбриона нередко) и лама читает молитвы. Через 3 дня тело везут на специальную площадку в долину где будут проходить непосредственно похороны
Площадка .jpg

Del.jpg


Тибетцы считают, что каждый человек хотя бы раз должен посмотреть на обряд небесных похорон. Чтобы прочувствовать всю мимолетность бытия, понять, что человеческая жизнь эфемерна.
Данный вид погребения применяется в Китае, Индии и других близлежащих районах. С 1959 по 1974 год на территории Китая данный вид погребения был законодательно запрещён - но после множества обращений монахов и местных жителей запрет был снят. Однако посторонним посещение подобного мероприятия не приветствуется - и даже вплоть до уголовной ответственности (одно время в отелях и гостиницах Тибета висели объявления на нескольких языках, что за подобный визит иностранцу может грозить до 10 лет лишения свободы - действует ли на данный момент такое правило - неизвестно, но сам Тибет для иностранцев довольно закрытая территория)
Тело привезли - родственники молятся
МР.jpg

Людей, совершающих церемонию называют рогьяпа . Это потомственные похоронщики, и церемонию проводят исключительно мужчины. Как и представители других специфических профессий у разных народов, рогьяпы жили вдали от основных поселений людей. В случае же если у рогьяпы были только дочери - ремесло обязаны были перенять их зятья. Перед церемонией рогьяпы пили специальное пиво. А в интервью британским журналистам один из них говорил, что несмотря на большое проведенное количество похорон ему нужно выпить виски перед работой
РГ1.jpg

РГ2.jpg

РГ3.jpg

Основным участником так называемого погребения являются грифы. Собственно на языке тибетцев похороны называются раздачей милостыни птицам
Грифы.jpg

Помолившись, рогьяпа приступает к процессу
РГМ.jpg

Тело покойного крепят к колышку - чтобы птицы не утащили кости (у них ещё своя роль будет в дальнейшем)
Т1.jpg

Т2.jpg

Рогьяпа делает разрезы кожи, тканей мышц и сухожилий для удобства - птицам так легче есть. В этот момент нередко его помощник палками отгоняет грифов - чтобы не приступили к делу раньше времени
Т3.jpg

Т4.jpg

Птицы приступают к делу
Т5.jpg

Т6.jpg

Когда грифы закончили - остаются кости. Считается, что чем лучше обглодали тело - тем праведнее жил человек и тем проще будет путь его души. Также в последнее время китайские биологи и экологи жалуются, что птицы болеют и травятся людьми, поэтому власти рассматривают вопрос о запрете такого вида погребения для людей, умерших от СПИДа, других вирусных заболеваний - и некоторых видов гриппа в том числе. Грифы - очень важная часть природной экосистемы и сокращение их популяции ведёт к росту заболеваний и эпидемий в флоре и фауне, поэтому в некоторых странах их даже начали искусственно разводить - стимулируя рост численности особей
Т7.jpg

Т8.jpg

Но на этом не заканчивается - рагьяпы собирают кости, дробят их топором и молотком на камне и смешивают их с цампой - смесью ячменной муки с добавлением молока или масла яка. Данная смесь снова скармливается птицам - но тут уже (если есть рядом ) в дело вступают кроме грифов и вороны
К1.jpg

К2.jpg

К3.jpg

К4.jpg

Церемония завершена. С полным уничтожением тела человека его душе будет легче пройти оп пути перерождения.
З1.jpg

Ниже фото ритуальных действий ламы во время подобных церемоний
З2.jpg

З3.jpg


С точки зрения европейского и западного мировоззрения данные похороны жуткие конечно. Но это жизнь - и для изучающих культуру и традиции Тибета думаю материал будет полезен. Ведь это одна из важнейших сфер в жизни общества.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Unnr F
Avatar
Unnr F
Reputation: 3303 (+3479/−176)
Posts: 5230
Joined: 2 Oct 2015
With us: 3 years 10 months

#2by Unnr » 10 Aug 2019, 20:24

Я что то была уверена, что на форуме есть об этом.
Ég breyttist í NORN fyrir sorgar sakir og hörmunga

Dobrenija
Avatar
Dobrenija
Reputation: 457 (+476/−19)
Posts: 698
Joined: 2 Jun 2016
With us: 3 years 2 months

#3by Dobrenija » 11 Aug 2019, 8:35

жесть.. scare3
Огромное спасибо всем тем, кто покинул меня в трудную минуту. Из-за этого я стала гораздо сильнее! Настолько сильнее, что не приведи Силы - вам когда- либо встретиться ещё раз на моем пути.

Виолета
Avatar
Виолета
Reputation: 1607 (+1623/−16)
Posts: 1572
Joined: 18 Nov 2015
With us: 3 years 9 months

#4by Виолета » 11 Aug 2019, 9:39

Unnr wrote:Я что то была уверена, что на форуме есть об этом.
На форуме нет, а фотками Ув. Дева делилась в скайпе после Тибета и Поднебесной. Там похожий жесткач scare3

Unnr F
Avatar
Unnr F
Reputation: 3303 (+3479/−176)
Posts: 5230
Joined: 2 Oct 2015
With us: 3 years 10 months

#5by Unnr » 11 Aug 2019, 10:42

Виолета wrote:Ув. Дева делилась в скайпе после Тибета и Поднебесной. Там похожий жесткач
Тоже видела. Перепутала наверное. Статью эту тоже встречала. Я за кремацию)))
Ég breyttist í NORN fyrir sorgar sakir og hörmunga

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#6by solp » 11 Aug 2019, 10:45

Unnr wrote:Я за кремацию)))
Я за криогенную заморозку - ждать пока технологии позволят жить вечно. Или перенос сознания в другое надёжное место с последующей активацией всех нужных функций - тогда не так важно что с первичной оболочкой будет.

Виолета
Avatar
Виолета
Reputation: 1607 (+1623/−16)
Posts: 1572
Joined: 18 Nov 2015
With us: 3 years 9 months

#7by Виолета » 11 Aug 2019, 10:59

В нашей стране есть единственное хранилище, где предлагают заморозить не только мозг, но и весь организм целиком. Криогенная заморозка — процесс длительный и занимает недели. В состояние глубокой заморозки погружают очень медленно, чтобы не навредить внутренним органам. Сначала кровь заменяют специальным составом, который снижает повреждение организма при заморозке. Когда тело человека примет бронзовый оттенок его отправляют в хранилище. Прежде чем отправить в общее хранилище, где температура почти минус двести градусов по Цельсию, пациента будут держать в криостате потеплее, минус семьдесят девять градусов Цельсия. Спустя несколько недель пациента переводят в специальную емкость похожую на огромный цилиндрический сосуд. Здесь постоянная температура поддерживается за счет жидкого азота. Пациенты располагаются вертикально в специальных мешках наподобие спальных. Они находятся в подвешенном состоянии, обвязанные веревкой, способной выдерживать сверхнизкую температуру. В таких условиях тело может пролежать сотни и даже тысячи лет. Криотехнологи говорят, что в будущем для того чтобы вернуть человека к жизни после разморозки, будет достаточно только его головного мозга. Ведь именно в нем хранятся воспоминания и сама личность. А построить тело это уже вопрос техники или предпочтений клиента. А как выглядел человек – узнать просто. Берется одна клетка ДНК мозга и анализируется. Потом клонируются органы. В каждой нашей клетке четко прописаны все параметры нашего организма. Пока со всеми, кто решил приобрести бессмертие, заключают контракт на сто лет. Если, к тому времени, не будет изобретено способа, оживить человека после разморозки, то договор автоматически продлевается до новых научных открытий. Жидкий азот, который добавляют в сосуд, постепенно выкипает, и его приходится восполнять, чтобы поддерживать нужную температуру в этом холодильном общежитии. Но в планах сделать процесс автономным. Система генерации холода будет работать на солнечных батареях, а значит, не перестанет служить, даже если за ней некому будет следить. Криотехнологи уверены: такие хранилища могут стать не просто возможностью получить бессмертие для единиц, а целым шагом к спасению для всего человечества. ( с сети)


На мой взгляд замораживание мозга практически сразу приведет к стиранию всей информации в нем. pardon

Вълчица
Ученик
Avatar
Вълчица
Ученик
Reputation: 35 (+35/−0)
Posts: 102
Joined: 27 May 2019
With us: 2 months 26 days

#8by Вълчица » 11 Aug 2019, 11:03

Виолета wrote:в будущем для того чтобы вернуть человека к жизни после разморозки, будет достаточно только его головного мозга. Ведь именно в нем хранятся воспоминания и сама личность.
А с точки зрения смерти и посмертия, в криокамерах можно работать как на кладбище и что после гипотетического воскрешения произойдет? Как в "Кладбище домашних животных"? Или полноценный возврат с той стороны в мир Яви? scratch_one-s_head

Виолета
Avatar
Виолета
Reputation: 1607 (+1623/−16)
Posts: 1572
Joined: 18 Nov 2015
With us: 3 years 9 months

#9by Виолета » 11 Aug 2019, 11:08

Вълчица wrote:
Виолета wrote:в будущем для того чтобы вернуть человека к жизни после разморозки, будет достаточно только его головного мозга. Ведь именно в нем хранятся воспоминания и сама личность.
А с точки зрения смерти и посмертия, в криокамерах можно работать как на кладбище и что после гипотетического воскрешения произойдет? Как в "Кладбище домашних животных"? Или полноценный возврат с той стороны в мир Яви? scratch_one-s_head
С учетом того что душу всегда забирают Силы в последние минуты жизни человека, то зомбик, просто зомбик. С любой другой душой, что вовремя подвернулась в пространстве.

Грустно, что играют на страхе смерти у людей. pardon .

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#10by solp » 11 Aug 2019, 11:09

Виолета wrote:На мой взгляд замораживание мозга практически сразу приведет к стиранию всей информации в нем
А как же живые организмы - некоторые после природной заморозки и оттаивания живут и выполняют функции. Думаю что пока есть два пути попытаться сохранить себя и получить шанс на возрождение не души, а именно своей личности:
- Криогенная заморозка и технологии. Кто бы что ни говорил, но всего несколько десятилетий назад те же протезы конечностей были очень примитивны - сегодня же на них люди бегать могут да так , что и здорового обычного человека сделают (при упорстве в занятиях конечно). Уже идут разработки нейросетей. Так что шансыдумаю есть
- Магический путь

Оба варианта чрезвычайно сложны - первый из-за дороговизны (думаю арендная плата за сто лет в холодильнике очень недешевая), второй - не всем под силу.

Added after 2 minutes 8 seconds:
Виолета wrote:С учетом того что душу всегда забирают Силы
Было бы неплохо получить доступ в такое криохранилище и проверить диагностикой - где душа scratch_one-s_head

Вълчица
Ученик
Avatar
Вълчица
Ученик
Reputation: 35 (+35/−0)
Posts: 102
Joined: 27 May 2019
With us: 2 months 26 days

#11by Вълчица » 11 Aug 2019, 11:12

Виолета wrote:Грустно, что играют на страхе смерти у людей
Получается, современное, высокотехнологичное кладбище, со всеми вытекающими..

Added after 2 minutes 3 seconds:
solp wrote:А как же живые организмы - некоторые после природной заморозки и оттаивания живут и выполняют функции.
Ключевое слово-Душа.

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#12by solp » 11 Aug 2019, 11:19

Вълчица wrote:Ключевое слово-Душа
Вы думаете с точки зрения западной мысли. А у буддистов - хотя могу ошибаться , может течение индуизма - считают что душа есть даже у букашки

Вълчица
Ученик
Avatar
Вълчица
Ученик
Reputation: 35 (+35/−0)
Posts: 102
Joined: 27 May 2019
With us: 2 months 26 days

#13by Вълчица » 11 Aug 2019, 11:24

solp wrote:А у буддистов
Смотря какой эгрегор кормишь give_rose
''Быть может тот облезлый кот
Был раньше негодяем
А этот милый человек
Был раньше добрым псом. ..''

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#14by solp » 11 Aug 2019, 11:27

В общем ранее я писал - если в загробном мире есть возможность замутить своё казино с блэкджеком и прочими радостями - умирать не так страшно. Должно же быть скопление весёлых граждан - их померло немало за историю человечества blush Вечеринку знатную можно было бы сделать...

Виолета
Avatar
Виолета
Reputation: 1607 (+1623/−16)
Posts: 1572
Joined: 18 Nov 2015
With us: 3 years 9 months

#15by Виолета » 11 Aug 2019, 11:29

Да какая разница какой эгрегор. Я видела умирающих буддистов, муслимов и христиан. Приходят Силы и забирают душу. Все. pardon

Этот момент вам может подтвердить любой видящий практик, присутствующий при смерти другого человека. Я бы заботилась о якорях, чтоб прийти в свой же род к своим потомкам. Есть техники.

Вълчица
Ученик
Avatar
Вълчица
Ученик
Reputation: 35 (+35/−0)
Posts: 102
Joined: 27 May 2019
With us: 2 months 26 days

#16by Вълчица » 11 Aug 2019, 11:33

Виолета wrote:Да какая разница какой эгрегор. Я видела умирающих буддистов, муслимов и христиан. Приходят Силы и забирают душу. Все.
Имела ввиду веру в существование души у насекомых и животных.

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#17by solp » 11 Aug 2019, 11:34

Виолета wrote:Да какая разница какой эгрегор. Я видела умирающих буддистов, муслимов и христиан. Приходят Силы и забирают душу. Все. pardon

Этот момент вам может подтвердить любой видящий практик, присутствующий при смерти другого человека. Я бы заботилась о якорях, чтоб прийти в свой же род к своим потомкам. Есть техники.
Значит с казино облом. Жалко конечно sorry

Unnr F
Avatar
Unnr F
Reputation: 3303 (+3479/−176)
Posts: 5230
Joined: 2 Oct 2015
With us: 3 years 10 months

#18by Unnr » 11 Aug 2019, 15:52

solp wrote:Небесное погребение
Джатор (жертва птицам)

Сожжение.
Один из возможных, но наиболее дорогих способов такого рода. Кремация требует много денег потому, что на безлесном Тибете трудно достать для этого необходимое количество дров. Поэтому ее проводят редко, сжигая тела лишь самых достойных представителей богатых семейств. Пепел же в этом случае уже можно зарыть в землю у корней какого-либо дерева (если скончался ребенок до 14-ти лет) или развеять по воздуху в священной местности, желательно над водоемом.
Иногда на месте расточения праха ставится каменный памятный обелиск.
На нем обычно пишутся мантры на тибетском наречии и изображается священная ступа. В России буддизм (особенно в строгом тибетском варианте) распространен мало. Но иногда в фирмы по производству ритуальной продукции все же обращаются представители этой религии с просьбой изготовить соответствующий каменный обелиск с необходимым оформлением. Не все предприятия берутся за заказы такого рода, так как для их выполнения необходимы соответствующие знания о вере и традициях буддизма.

Вода.
Два варианта.
Один – очень сложный в исполнении, когда плоть и кости трупа разрубают на части, которые измельчают и мешают с обжаренной ячменной мукой. Получившееся бросают в какой-либо водоем на корм рыбе. На Тибете существуют озера со священными рыбами, которые иногда выступают ритуальными утилизаторами трупов.
Но чаще тела просто отдают Брахмапутре, воды которой несут их в направлении к Индии. Очень часто таким образом поступают со своими умершими представители бедных семей, которым трудно организовать другие похороны из-за бедственного материального положения.

Замуровывание и мумификация.
Предназначены на Тибете для тел святых и далай-лам.
Святому после его смерти придают сидячую позу и в таком виде замуровывают его в той келье, в которой он ушел в другую жизнь во время длительной медитации.
А в случае смерти очередного далай-ламы его тело бальзамируют, мумифицируют, а мощи помещают в золотую буддийскую ступу. Такие ступы стоят в молельных залах крупнейших тибетских монастырей.

ДЕТЕЙ
на Тибете часто хоронят на деревьях.
Иногда по смерти их тела на некоторое время помещают в соляной раствор, но это не считается обязательным. Иногда их просто заворачивают в саван и кладут в деревянные короба, сундуки, бочки, бывает даже, что просто в мешки.

Эти резервуары мужчины рода вешают в кронах деревьев вместе с игрушками и одеждой маленьких покойников. Обычно так хоронят детей до одного годика. Их души еще совершенно безгрешны, и, по мнению тибетцев, они могут испугаться, если маленькие тела зарыть в землю, а это помешает перерождению. А сила дерева, наоборот, поможет этому. Родители и другие члены семьи впоследствии приносят к стволам деревьев сладости и игрушки, а к ветвям привязывают куски цветной материи с написанными на них молитвами. Одним из наиболее известных лесов мертвых на Тибете считается Жуолон. В нем расположен и монастырь, монахи которого следят за этим священным лесом и помогают в организации погребений. Самих монахов хоронят так же, ведь их души очищены высокой миссией и праведной жизнью.
*Сеть
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Ég breyttist í NORN fyrir sorgar sakir og hörmunga

solp M
Topic author, Ученик
Avatar
solp M
Topic author, Ученик
Reputation: 515 (+517/−2)
Posts: 1942
Joined: 12 Jul 2018
With us: 1 year 1 month

#19by solp » 11 Aug 2019, 16:25

На 2 фото известный лама Даши-Доржо Итигэлов - самый известный лама в России. Тело находится в храме в Иволгинском дацане в Бурятии

Added after 2 minutes 21 seconds:
Умер в такой же позе как и тело на фото - в позе лотоса, также предвидел вскрытие куба с телом через 75 лет после ухода в нирвану


Return to “Легенды и мифы Востока ( Китай, Япония, Тибет)”

Who is online (over the past 180 minutes)

Users browsing this forum: 4 guests